[x]

"وقـل اعمـلوا فسـيرى الله عـملكم ورسـوله والمؤمنـون"


..لمحة عن كليات جامعة دمشق و فروعها... شاركنا تجربتك وكلمنا عن اختصاصك



بســـــــــ الله ــــــــــم   الرحــــــــــــ الرحيم ــــــمن

 

أهلاً وسهلاً بكم

..العدل أساس الملك..

مركز تحميل الصور

  ملتقى طلاب جامعة دمشق --> كلية الحقوق --> -:- حـق (حــقــوقـيـيـن) يقـيـن -:- --> -:- نقاشات (آراء) حوارات -:-
    @ســــــاهم معنا في تحقيق العدالــ@
عنوان البريد :  
كلمة المرور :  
                    تسجيل جـديد


صفحة 1 من 3  1 2 3->

.@ســــــاهم معنا في تحقيق العدالــ@


I S S A

جامعـي اســتثنائي

~~ Justice For All ~~




مسجل منذ: 10-03-2008
عدد المشاركات: 858
تقييمات العضو: 0
المتابعون: 28

غير موجود
اشــترك بالتحديثات
رسالة مستعجلة

@ســــــاهم معنا في تحقيق العدالــ@

17-11-2009 02:58 PM




سلام الله عليكم ..

بالبداية أفتتح الموضوع بقول الرسول الكريم صلى الله عليه و سلم ..

إنما انا بشر وإنكم تختصمون إلي ولعل بعضكم أن يكون ألحن بحجته من بعض فأقضي له على نحو ما اسمع منه
فمن قضيت له بشيء من حق أخيه فلا يأخذ منه شيئا فإنما اقطع له قطعة من النار


نعلم أن القاضي عندما يحكم فهو يحكم بناء على ما وصل إليه من أدلة و حجج و دفوع ..

فالقاضي يسمع للطرفين و بالنهاية يصدر الحكم ..

لكن المشكلة تثور عندما يكون الشخص يمتلك جميع وسائل الإثبات و لا يستطيع عرضها بأسلوب مناسب و مقنع

و قد يكون شخص مركزه ضعيف و جميع الادلة ضده لكن لديه أسلوب جعله يتفوق على صاحب الحق ..

أحببت أن أطرح هذا الموضوع على الحقوقين لنضفي على منهاجنا شيئاً من الطابع العملي

مهمتنا الأن سرد مسألة سواء طرحت أمام المحاكم أم لم تطرح حتى نضع المسألة موضع بحث و نقاش ..

بالنهاية نتوصل لحل مناسب بصفتنا طلاب في كلية الحق و العدالة ..

المسائل هنا تقبل الإفتراض !! فالهدف هو زيادة الخبرة ...







ملتقى طلاب جامعة دمشق




أنت غير مسجل لدينا.. يمكنك التسجيل الآن.

مشاركة : 2


I S S A

جامعـي اســتثنائي

~~ Justice For All ~~




مسجل منذ: 10-03-2008
عدد المشاركات: 858
تقييمات العضو: 0
المتابعون: 28

غير موجود
اشــترك بالتحديثات
رسالة مستعجلة

المسألة رقم -1-

17-11-2009 03:03 PM




المسألة رقم  -1-

دعوى إغتصاب رفعت أمام محكمة الجنايات من قبل فتاتين على ثلاثة شبان ..

و حيثيات القضية تدور ..

في الساعة 11 قبل منتصف الليل كان الجو ممطراً بينما كان الفتاتين ينتظرن وسيلة نقل لتقلهم لسكناهم

انتظرن طويلاً و لكن دون جدوى فإذا بشابين بسيارتهم و عرضن عليهن المساعدة ..

ترددت الفتيات بالبداية و لكن من كثرة الإلحاح و برودة الجو قرروا الركوب معهم ..

عندما أبتعدت السيارة عن المناطق المأهولة أنحرفت السيارة عن مسارها و اتجهت نحو مزرعة صديقهم الثالث ..

و حدث الشي الذي لا يحمد عقباه ...

الأدلة التي تقدمت بها الفتيات امام المحكمة هي الحالة التي كانا بها من ثياب ممزقة و أثار عراك و خدوش ..

أما الدفوع التي تقدم بها الشبان هي انهم نفوا هذا الشي و ان الفتيات قدمن بمحض ارادتهم للمزرعة ..

الأن أترك هذه القضية للنقاش .. لنرى كيف سنصل الى حكم عادل ..





ملتقى طلاب جامعة دمشق




أنت غير مسجل لدينا.. يمكنك التسجيل الآن.

مشاركة : 3


ملك-الحقوق

جامعـي اســتثنائي





مسجل منذ: 15-11-2007
عدد المشاركات: 578
تقييمات العضو: 0
المتابعون: 9

غير موجود
اشــترك بالتحديثات
رسالة مستعجلة

رد مشاركة : @ســــــاهم معنا في تحقيق العدالــ@

17-11-2009 06:21 PM




المشكلة هون انو الاثنين غلطانين  طبعا في حالة ثبوت الاعتداء وهذا يتبين من خلال تقرير الطبيب الشرعي

وبالنسبة للفتاتين الخطأ هو الصعود في سيارة اشخاص غرباء

والمفروض عليهم ان يعلموا ان هذا الامر سيحصل او ان يتوقعونه على الاقل 


وبالتالي هنا  نتبين وجود رضا من قبل الفتاتين بما تم التعرض اليه من ناحية الاعتداء

وبهذه الحالة بحكم  على الشباب بجرم الاعتداء لكن مع تخفيف العقوبة نتيجة رضا المجني عليهم





ملتقى طلاب جامعة دمشق




أنت غير مسجل لدينا.. يمكنك التسجيل الآن.

مشاركة : 4


@ SiLVESTER @

عضو ذهبي


- * كُـنْ مـعَ الله .. ولا تُبَـاالـي * -




مسجل منذ: 18-10-2008
عدد المشاركات: 2865
تقييمات العضو: 9
المتابعون: 92

غير موجود
اشــترك بالتحديثات
رسالة مستعجلة

رد مشاركة : @ســــــاهم معنا في تحقيق العدالــ@

17-11-2009 07:41 PM




بالأول بحب أتشكرك أخي عيسى
الموضوع مفيد والفكرة اجت بوقتها .. وكنا عم ندور عليها من زمان
وهادا المطلوب .. بعض الأمور العملية ... لكسر الروتين في أقسامنا

بالعودة للقضية الأولى .. وتفاصيلها

طبعاً باستطاعة الفتاتان اثباب حادثة الاعتداء
من خلال الطبيب الشرعي والفحص للتحقق اذا ماكان الأمر .. فعلاً اعتداء أم طواعية

وبالرغم من أن حدوث اعتداء عليهما كان وارد .. ولا يجب أن يغيب عن ذهنهما
الا أننا لا نستطيع تحميلها مسؤولية تصرفهما بالكامل ..
نظراً للظروف التي تمت فيها الحادثة
" الوقت المتأخر - المطر - بُعد المنزل - الوحدة - وما يرافق كل ذلك من خوف ........ "

مع العلم أن القضاء يميل للأخذ بالدلائل الخطية والمثبتة .. أكثر


وبرأي في حال استطاع الشابان تبرأة نفسهما من جرم الاغتصاب واثبات أنها عملية زنا بالتراضي .. يكون الحكم .. بحسب المادة 473

1 ـ تعاقب الفتاتان بالحبس من ثلاثة أشهر إلى سنتين
2 ـ ويقضى بالعقوبة نفسها على شريك الزانية إذا كان متزوجاً وإلا فالحبس من شهر إلى سنة


أما لو استطاعت الفتاتان اثبات حدوث جريمة الاغتصاب ::
أظن أنه يُحكم عالفاعلين بـ 15 سنة سجن .. وتسقط هذه العقوبة في حال الزواج من الضحية
بالاضافة الى ذلك الحكم .. أظن أنه يجب المعاقبة على جرم الاختطاف كون الشابان ذهبا بالفتاتين
الى غير الوجهة المقصودة .. وتم ذلك عنوةً



تبقى رؤية شخصية .. تحتاج الى تدقيق مطول
وبانتظار من لديه تعقيب ..

وبانتظار قضية أخرى منك زميلي عيسى ..





ملتقى طلاب جامعة دمشق




أنت غير مسجل لدينا.. يمكنك التسجيل الآن.

مشاركة : 5


I S S A

جامعـي اســتثنائي

~~ Justice For All ~~




مسجل منذ: 10-03-2008
عدد المشاركات: 858
تقييمات العضو: 0
المتابعون: 28

غير موجود
اشــترك بالتحديثات
رسالة مستعجلة

رد مشاركة : @ســــــاهم معنا في تحقيق العدالــ@

17-11-2009 08:38 PM




المشكلة هنا ليست في في ركوب السيارة فضلاً عن الظروف التي اعترضت طريق الفتاتين

و اجبرتهم على الركوب لذلك لا يمكننا أن نلوم الفتاتين لمجرد الركوب

فالأصل حسن النية كما تفضل الزميل أيهم ..


لكن المشكلة هي أن القاضي من سيصدق هناااا ؟؟

مع العلم أن التهمة ثابتة 80% على الشبان و ذلك لوجود دليل مادي

و بالإستناد لتقرير الطبيب الشرعي حول تحقق حالة الإعتداء

و هذه الأدلة بحد ذاتها أقوى من الدفوع التي أدلى بها الشبان


بالنسبة لكلامك زميل أيهم فهو صحيح كإفتراضات و كنتيجة منطقية ستؤل لها الدعوى

لكن نحن بحاجة لمعرفة الألية التي اوجبت الحكم بالبراءة أو الإدانة من هذا الجرم

بما أن القاضي سيرجح كفة الإدعاء لوجود دليل مادي أقوى يثبت حادثة الإعتداء


السؤال هناااا

بصفتك محامي دفاع سلمت بصدق رواية الشبان ماذا تستطيع أن تفعل لتثبت براءتهم ..


أشكر مشاركتكم زملائي الأعزاء
تحيتي لكم ..





ملتقى طلاب جامعة دمشق




أنت غير مسجل لدينا.. يمكنك التسجيل الآن.

مشاركة : 6


عاشقة روح القانون

جامعـي مبـدعـ





مسجل منذ: 14-10-2008
عدد المشاركات: 458
تقييمات العضو: 0
المتابعون: 6

غير موجود
اشــترك بالتحديثات
رسالة مستعجلة

رد مشاركة : @ســــــاهم معنا في تحقيق العدالــ@

18-11-2009 01:14 AM




بعد السلام  زميل عيسى  واذا بنرجع لبداية الحادثة بنلاحظ أنه غلط من الطرفين الشباب والبنات أول شي هي معاكسة وواضحة من  الشباب  لو كانت عسبيل المساعدة يعني عمتتفضل زميل عيسى وتقول أنه  بعد منصف الليل    لو عندهن تفكير بيكملوها مشي  مو  بيطلعوا بالسيارة  لأنه واضحة من البداية وما في داعي  ينتظروا النهاية  والواضح من البداية  ومن أول دقيقة لو كانت نيتهن حسنة يعني سيارة شباب غربا  كيف بيطلعوا فيها هي سيارة  وتاني  شي  أنه البنتين بيعرفوا أنه طريق غلط  مهما  انتظروا من البداية    ما بحاجة أنه  يدهوروا حالهن  ويطلعوا بسيارة  وما بنقول غير يالطيف بهالزمان اذا  التليفون لازمه  عفة فكيف السيارة  الله يلطف احسن شي باتمنى كون شاركت بشي  يدعم قضيتك زميل واخ  عيسى لنصل للعدالة





ملتقى طلاب جامعة دمشق




أنت غير مسجل لدينا.. يمكنك التسجيل الآن.

مشاركة : 7


الفتى الدمشقي

جامعـي اســتثنائي




مسجل منذ: 17-09-2007
عدد المشاركات: 774
تقييمات العضو: 0
المتابعون: 8

غير موجود
اشــترك بالتحديثات
رسالة مستعجلة

رد مشاركة : @ســــــاهم معنا في تحقيق العدالــ@

18-11-2009 07:05 AM




الله عليك يا عيسى انت وافكارك الحلوة وبالفعل هيك مواضيع كتير ممتعة وبتخلينا نحس انو عم ندرس حقوق وقانون مو بس نقدم الفحص وخلص ، هلق الشباب ارتكبوا جريمة الاغتصاب برأيي ومشي الحال لو تقرير الطبيب الشرعي باكد هل الشي بس لو كنت محامي لهؤلاء الشباب بحاول بشتى الطرق جيب حكم مخفف طبعا متل انو البنتين ابدا ما كانوا مكرهين وقت ركبوا بالسيارة وما الهن اي عذر يعني رضا موجود من الطرف الاخر وحتى لو كان الجو بارد والساعة متأخرة من الليل هي اسباب مو مهمة وما بينظر فيها القاضي وهذا اهم شي بالقضية انو قبول البنتين الصعود مع شباب بساعة متأخرة من الليل دون النظر الى اي مبرر اخر كحالة البرد الشديد يعد حالة مخففة للشباب وهذا اكتر شي برأيي بيحسن المحامي يوصله وفي حل اخر بس صعب شوي كل شب يتزوج فتاة وهيك بيمشي الحال وبتخفف العقوبة هيك على ما اذكر صحيح هذا الشي صعب للفتاتين بس صار واقع اليم ولازم يتحملوا نتائج عدم توقعهن لهل الشي
وبعد ما تتخفف العقوبة متل العادة بيصدر عفو عام بيطلعوا فيه الشباب من السجن وكان شي لم يكن وهذا اكتر شي بيحسن محامي نصاب وملعب يعمله بس طبعا انا ما باخد هيك قضايا ابدا
اسف على الاطالة وبشكرك مرة تانية
الفتى الدمشقي





ملتقى طلاب جامعة دمشق




أنت غير مسجل لدينا.. يمكنك التسجيل الآن.

مشاركة : 8


I S S A

جامعـي اســتثنائي

~~ Justice For All ~~




مسجل منذ: 10-03-2008
عدد المشاركات: 858
تقييمات العضو: 0
المتابعون: 28

غير موجود
اشــترك بالتحديثات
رسالة مستعجلة

رد مشاركة : @ســــــاهم معنا في تحقيق العدالــ@

18-11-2009 08:40 AM




بالنسبة لتحميل الفتيات جانب من المسؤولية فإن هذا يجافي المنطق

فالفتيات لم يركبن إلا بقصد الوصول لنقطة معينة كما هو الحال قياساً على سيارة الأجرة ..

لو أن سيارة الأجرة أنحرفت لكان الوضع مماثل لقضية الشبان ..

و هذا يعني أن الرضا غير متوفر إطلاقاً ..

بما أن جانب الدفاع أضعف بحججه من أدلة الإدعاء فمن الطبيعي أن يكسب الدعوى الأخير إذا لم يلقي بأي دفع أخر ..


الدفع الذي يحسم النزاع هو طلب إجراء الخبرة بأقصى سرعة ...

و النتيجة التي تتوصل لها الخبرة هي التي سيبني عليها القاضي حكمه ..

ففي قضية مماثلة تبين من تقرير الخبرة أن الخدوش هي من صنع صاحبها فإتجاه الخدوش و شكلها يدل على ذلك

و بالتالي تبين وجود بقايا جلد ميت تحت أظافره ...

و بالإضافة إلى ذلك أثبت محامي الدفاع السيرة الذاتية السيئة لهؤلاء الفتاتين و انهم لم يكونوا سوى بائعات هوى

قدمن للمزرعة برضائهن و أردوا توريط الشبان لتحقيق مأرب شخصية كإبتزاز اموالهم لكي يتنازلوا عن الدعوى ..


يمكن هنا للقاضي أن يحكم على الجميع بجريمة الزنا مع مراعاة التشديد في العقوية إذا كان متزوجاً

و هذه الدعوى تحتاج لشكوى من الزوج  او الولي القائم على عمود النسب كالأب او الجد إذا لم يكونوا متزوجين و اتخاذه صفة المدعي الشخصي


و بالتالي من حق الشبان الإدعاء على الفتاتين لرفعهن دعوى كيدية هدفها الإفتراء و المطالبة التعويض عن الأضرار التي أصابتهم

شكرا لكل الزملاء الذي شاركوا معنا و أضاءوا الموضوع بأرائهم النيرة و أقلامهم المبدعة ..

   





ملتقى طلاب جامعة دمشق




أنت غير مسجل لدينا.. يمكنك التسجيل الآن.

مشاركة : 9


@ SiLVESTER @

عضو ذهبي


- * كُـنْ مـعَ الله .. ولا تُبَـاالـي * -




مسجل منذ: 18-10-2008
عدد المشاركات: 2865
تقييمات العضو: 9
المتابعون: 92

غير موجود
اشــترك بالتحديثات
رسالة مستعجلة

رد مشاركة : @ســــــاهم معنا في تحقيق العدالــ@

18-11-2009 08:18 PM




هلأ ماعرفت ان كانت تلك نهاية القضية .. بتفاصيلها و الحُكم فيها

ويبقى تحليلك أخ عيسى منطقي و وارد .. رغم أن حيثيات القضية من أولها كانت بعيدة عن ذلك

بس كتعقيب  ..


اقتباس
وحتى لو كان الجو بارد والساعة متأخرة من الليل هي اسباب مو مهمة وما بينظر فيها القاضي وهذا اهم شي بالقضية انو قبول البنتين الصعود مع شباب بساعة متأخرة من الليل دون النظر الى اي مبرر اخر كحالة البرد الشديد


طيب صديقي خالد .. ليش لنعتبرها هون ظروف غير مهمة
بالوقت اللي اعتبر القانون ( وقوع جريمة السرقة ليلاً .. ظرف مشدد للعقوبة الى الأسغال الشاقة المؤبدة .. حسب المادة 622 ق.ع ) .. يعني نفس الظرف كان سبب للتشديد فبظن فينا نستخدم نفس الظرف بقضيتنا هون للتخفيف من مسؤولية الفتاتيتن عن الركوب بالسيارة .. بالاضافة الى الظروف الأخرى اللي ذكرتها
يعني لا تنسى انهن كانوا فتاتين لوحدن والوقت كان أحد ليالي الشتاء في منطقة واضح انها بحسب الوصف بعيدة وقليلة الحركة مشاة أو سيارات واي فتاتين بمكانن كانو تصرفوا نفس تصرفن .. رغم اني ماعم اعفيهن من المسؤولية بشكل كامل


اقتباس
فالفتيات لم يركبن إلا بقصد الوصول لنقطة معينة كما هو الحال قياساً على سيارة الأجرة ..
لو أن سيارة الأجرة أنحرفت لكان الوضع مماثل لقضية الشبان ..
و هذا يعني أن الرضا غير متوفر إطلاقاً ..


بس بما انو المتعارف انو التكسي وماشابه من وسائل النقل .. هي وسائل آمنة ولا بديل لها
وليس اي سيارة خاصة يقودها شابين .. فبظن انو الركوب معهن لا يعفيهما من المسؤولية بالمطلق
ولكن كما ذكرت أنا سابقاً .. انو ممكن نلتمس لتصرف الفاتيتن أعذار مخففة .. متل الظروف اللي تمت فيها الحادثة .. وعرض الشباب للمساعدة والحاحهما على الفتاتيتن عندما ترددوا

تحيتي الك عيسى وللجميع .. ونأمل بالاستمرار





ملتقى طلاب جامعة دمشق




أنت غير مسجل لدينا.. يمكنك التسجيل الآن.

مشاركة : 10


I S S A

جامعـي اســتثنائي

~~ Justice For All ~~




مسجل منذ: 10-03-2008
عدد المشاركات: 858
تقييمات العضو: 0
المتابعون: 28

غير موجود
اشــترك بالتحديثات
رسالة مستعجلة

رد مشاركة : @ســــــاهم معنا في تحقيق العدالــ@

19-11-2009 06:22 AM




تعقيب على رد الزميل أيهم ..

أنتهت القضية ببراء الشبان من هذا الجرم و لم يكن ادعاء الفتيات إلا افتراء ..

بالنسبة لحيثيات القضية فهي تأتي من خلال الأدلة من شهود و قرائن و هذه الحيثيات

تتغير و تتبدل مع كل دليل و كل دفع يدلي به الخصوم حتى نصل لحكم عادل ..

فالعبرة من هذه القضية أن الحكم كان سيصدر ضد الشبان لولا دفعهم بطلب إجراء الخبرة ..


لكن هنالك أمر مهم يجب توضيحه ..

لو افترضنا ان ادعاء الفتيات صحيح و ثبت الجرم على الشبان ..

لا اعتقد ان ركوب الفتيات بقصد الوصول لنقطة معينة يرتب عليهم اي مسؤولية

خاصة عند عدم توفر البديل و الظروف التي واجهتهم ..

أما قياس سيارة الاجرة على سيارة الشبان لم أقصد منهما أنهما متعادلان ..

إنما ذكرت ذلك للرد على الزملاء الذين قالوا بأن رضا الفتيات متوفر منذ صعود السيارة ..

شتان بين الرضا بشي و الرضاء بشي أخر ..

يبقى هذا مجرد رأي شخصي ..

تحيتي لكم جميعاً





ملتقى طلاب جامعة دمشق




أنت غير مسجل لدينا.. يمكنك التسجيل الآن.
صفحة 1 من 3  1 2 3->
 








ملتقى طلاب الجامعة... منتدى غير رسمي يهتم بطلاب جامعة دمشق وبهم يرتقي...
جميع الأفكار والآراء المطروحة في هذا الموقع تعبر عن كتّابها فقط مما يعفي الإدارة من أية مسؤولية
WwW.Jamaa.Net
MADE IN SYRIA - Developed By: ShababSy.com
أحد مشاريع Shabab Sy
الإتصال بنا - الصفحة الرئيسية - بداية الصفحة